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Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipendi

Forum in cui potersi conoscere parlando di argomenti non legati all'informatica. Se siete qui per le prima volta e non conoscete ancora nessuno allora presentatevi e facciamo quattro chiacchiere.

Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi aurelio37 » 26/03/13 01:09

Credo proprio che non cambierà nulla, anzi saranno come sempre, i lavoratori e i pensionati a pagare di più.
Tieni presente che è di qualche settimana fa la notizia che il potere di acquisto delle pensioni dal 1997 ad oggi è diminuita del 33%.
Ammiro la tua tenacia, ma in Italia per sistemare le cose ci vorrebbe veramente un governo dei miracoli ( ma questi non li fanno nemmeno i Santi).
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 26/03/13 01:21

Secondo me non bisogna mai demordere
la vita è un "alito" e finché c'è bisogna "muoversi" altrimenti non è vita
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi aurelio37 » 26/03/13 09:55

Certo la vita non è immobilismo, ma tanti sono i problemi che ognuno di noi deve affrontare quotidianamente, senza doversi accollare quelli che competono alla classe politica, che ormai dimostra una incapacità mai raggiunta (vedi, solo ad esempio, il comportamento nei confronti dei due marò nella controversia contro l'India).
La storia insegna che i mogugni servono a poco, anzi a niente.
I veri cambiamenti avvengono, purtroppo, con le rivoluzioni o di sinistra o di destra.
Ciao
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 06/12/13 03:14

Oggi hanno appurato che tra il 2012 e il 2013 il potere di acquisto degli italiani è sceso del 10%
significa che devo cambiare il titolo a questo topic mettendo "Come aumentare del 50% il potere di acquisto degli stipendi"? 8)
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi aurelio37 » 09/12/15 20:57

Il ministro dell'economia Pier Carlo Padoan rassicura: "Aiuti umanitari a chi ha perso i propri risparmi"
Pensavo ai poveri disperati che ogni giorno abbandonano il loro paese di origine per sfuggire alla miseria e alle guerre e invece...si riferiva a incauti investitori.
E questo personaggio è uno di quelli che ci dovrebbe portare fuori dalla crisi. :cry: Ho veramente seri dubbi.
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 11/12/15 03:45

In Italia abbiamo "forte capacità" a tamponare danni o guai causati da incapaci e/o approfittatori e/o criminali
Non c'è alcuna volontà a cercare una soluzione che eviti che le cose accadono tanto con il permessivismo e la mancanza di certezza della pena fa sì che ognuno si sente libero di "rubare" o raggirare il prossimo.
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 03/07/17 22:46

Presi in giro ancora una volta!
L'on. Bersani nel programma "In Onda" su La7 (oggi) ha detto questo:
"Un certo signore (Fisco) fa in modo di controllare, con le tasse, coloro che guadagnano".

La gaffe penso è sul fatto che le tasse sui guadagni le pagano solo le persone giuridiche
mentre i dipendenti le pagano sul ricavo.

Ricordo questa semplice formula "elementare" che si insegna appunto nella Scuola Primaria (ma che non tutti imparano o fanno finta di dimenticarla):
Guadagno = Ricavo - Spesa

Se applicassero questa regola per tutti (persone fisiche e giuridiche) potremmo avere tasse più eque con evasione fiscale a zero
ma non è così.
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 08/08/17 12:07

Firmate questa petizione e vediamo se si riesce malgrado l'opposizione di coloro che pensano possa "nuocere"
petizione
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi wallace&gromit » 11/08/17 09:04

mmh,
non sono esperto di economia ma mi pare vi sia un concetto errato dietro a questa idea: l'IVA (Imposta sul Valore Aggiunto) è fatturata dalla ditta al cliente ed è riversata pari pari (salvo atti illeciti) dalla ditta allo stato. Non c'è nessun eccesso di IVA, l'unica differenza può esserci nel periodo che passa tra l'incasso dal cliente e il versamento allo stato. Da noi in ufficio si versa allo stato l'IVA sulle fatture emesse e si esegue il conguaglio sulle fatture realmente incassate (forse siamo un caso raro, non so) quindi addirittura è la ditta che deve occuparsi di ottenere eventuali ristorni.
Introdurre un passaggio in più coinvolgendo il dipendente creerebbe tempi più lunghi per l'incasso da parte dello stato, più confusione e più burocrazia, oltre che dare allo stipendiato un'illusione di maggiore capacità finanziaria che in realtà poi viene tolta al momento dell'imposizione fiscale.
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 11/08/17 12:08

Esatto!
L'IVA è dello Stato ma è ingiusta tassa per gli stipendiati perché alla fine sono costoro che la pagano senza averla percepita.
Il datore di lavoro non ha nessun tipo di remissione perché versando parte dell'IVA al dipendente verserà meno IVA allo Stato.

Attualmente il potere di acquisto di un dipendente è questo
Potere di acquisto = Ricavo - Tasse - IVA su acquisti
ad esempio Ricavo = 100
Ricavo - 27 = 73 (potere acquisto lordo)
Potere acquisto effettivo (ovvero di prodotto netto) = 73 - 20% = 60,8 (+ IVA)
Quindi lavoro = 100
potere acquisto = 73 (61 + IVA)

Con la riforma fiscale proposta si avrebbe
Potere acquisto = (Ricavo + Iva) - (Spesa + IVA)
quindi potere acquisto = 120 (100 + IVA)
che corrisponde appunto ad un potere acquisto del 60% in più rispetto allo stipendio attuale

Alcuni politici, per favorire la ripresa economica, parlavano di aumentare gli stipendi
(secondo il principio che ogni persona avendo più disponibilità di denaro può acquistare più beni)
Ma se un datore di lavoro aumenta del 20% gli stipendi di tutti i dipendenti deve per forza aumentare il costo di ciò che produce
(le società a scopo di lucro non fanno beneficienza), pertanto quando si andranno ad acquistare quei prodotti si spenderà di più e il beneficio dell'aumento stipendio è quindi fittizio e si è generata l'inflazione
(l'inflazione è rischiosa perché crea ulteriore povertà per tutti coloro che non hanno avuto aumento o addirittura non hanno un vero e proprio stipendio).

Con quanto detto sopra, (ripeto) si avrebbe un aumento del potere di acquisto dello stipendio attuale (quindi nessuna inflazione) ma, aumentando il potere di acquisto si "mette in circolo" più denaro con l'acquisto di beni e questo genera una ripresa dell'economia.
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi wallace&gromit » 11/08/17 14:20

Mi sembra ci siano 27 euro che spariscono ad un certo punto, ma vediamo se ho capito bene:

io eseguo una prestazione che viene fatturata 200 euro dalla mia ditta al cliente.
Di questi 200 euro 40 sono IVA, 100 sono il mio salario e 60 sono il ricavo della ditta (devono coprire tutti i costi di amministrazione ecc.).
Io quindi ho 100 euro, sui quali devo ancora pagare le imposte (immagino siano i 27 euro) e me ne rimangono 73 per i miei acquisti (l'IVA che pago sugli acquisti deve essere calcolata separatamente, perché lì sono il cliente e non più l'operatore).
Quindi grossolanamente: io ricavo 73 euro, il mio datore di lavoro 60 e lo stato 67.

Secondo la proposta di legge il datore di lavoro non versa tutti i 40 euro come IVA, ma una parte la versa a me. Il mio salario diventa per esempio di 120 euro, il suo guadagno resta 60 e lo stato incassa 20 di IVA.
Ora però mi arrivano le imposte, che, per fare quadrare i conti, dovranno giocoforza essere aumentate. Ecco che dovrò pagare 47 euro (20 di recupero IVA e 27 classiche) di imposte e il mio potere di acquisto ritorna a 73 euro, con la differenza che, per un breve lasso di tempo, mi sono illuso di disporre di 120 invece di 100 e ho speso allegramente soldi che "non erano miei".
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 11/08/17 22:12

Per ora lascia perdere i ricavi della ditta altrimenti si complica e non ne usciamo fuori (anche se risulta semplice alla fine se si semplifica)
Hai detto bene sul tuo ricavo attuale pari a 73 (il 27% sono le tasse che lo Stato ti applica a monte e che non ricevi in busta)
quindi il tuo ricavo 73 è al lordo (ti credevi di avere un potere acquisto pari a 73 vero? :D e invece no! :( )
appunto paghi l'IVA (altra imposta che non hai percepito e che nemmeno dovresti pagare perché non sei tu quello che ha aggiunto valore a ciò che compri ma la catena commerciale)

Con la riforma tu hai 100 + 20 IVA quindi potere acquisto 120
e non è come dici tu che paghi subito le tasse ma hai il tuo stipendio e cominci a pagare ciò che ti occorre per vivere (vuoi fare temine un mese invece di un anno?)
Quindi compri i generi alimentari, presenti alla cassa il tuo codice fiscale e quelle spesse verranno detratte al tuo ricavo (le 100+20)
poi acquisti abbigliamento e defalchi (ovvero lo faranno i PC collegati all'erario quindi dal reddito toglie il prodotto acquistato + Iva)
Poi vai dal benzinaio fai il pieno per l'auto (che ti occorre sia per andare al lavoro sia per diletto) e defalchi la spesa della benzina
In pratica defalchi tutte le spese che hai per vivere tu e la tua famiglia (compri libri per i figli, iscrizioni scuole etc)
Alla fine di un periodo (anno come tutte le persone giuridiche) tu avrai un bilancio tra
entrate + IVA e uscite + IVA, la differenza (entrate - uscite) è il guadagno sul quale pagherai le tasse e l'iva la versi allo Stato.
Dov'è il problema?
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Re: Come aumentare del 60% il potere di acquisto degli stipe

Postdi Flash30005 » 14/08/17 10:27

Notizia di oggi al Tgcom24 (dati del 1° agosto 2017)
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