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consiglio su casse creative

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Postdi Mikizo » 13/04/03 03:50

SNR = il rapporto tra la massima ampiezza utile del segnale e l'ampiezza del rumore presente. Su questo siamo d'accordo. Effettivamente, se in Watt la max potenza esprimibile dal mio amplificatore è 100 Watt, e il mio SNR è 75 dB, si ha

75 = 100/1.33

da cui dovremmo dedurre che il fruscio è pari a 1.33 Watt. Però noi parlavamo della potenza in termini di RMS, quindi se 100 Watt è la potenza massima, allora la potenza RMS è circa 0,707*100 = 70,70 Watt. Quindi in effetti, una cassa da 70 Watt RMS con SNR pari a 75, dovrebbe produrre solo 1.33 Watt di fruscio. In questo senso, ho sbagliato i calcoli. Chiedo scusa :roll:
Il fatto è che spesso poi questo fruscio è molto più alto di quanto dichiarato, specialmente sui modelli di fascia economica.

Ti faccio notare però (a questo punto per amor di discussione) che tu non parli correttamente di SNR quando ti riferisci al fatto che "l'SNR tiene in conto solamente della risoluzione (16 bit, 24 bit, etc...) dei convertitori", infatti qui va calcolato l'SQNR, cioè il rapporto segnale-rumore di quantizzazione, che si calcola in modo completamente differente rispetto al rapporto SNR di un sistema analogico.
In pratica il rumore dei segnali digitali è causato da errori di quantizzazione nel campionamento, mentre ovviamente il rumore dei sistemi analogici è una pura quesdtione elettrica.

Riguardo al PMPO, il che "chevordì?" non significava che non sapessi di cosa si stesse parlando, ma proprio il fatto che lo so: di aria fritta. Il valore PMPO non ha nessun significato, comunque lo si voglia guardare. In rete puoi trovare cataloghi interi di casse da 250 Watt PMPO e 13 Watt RMS (per esempio). Ma allora: chevordì? Mah ;)
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Postdi power1983 » 13/04/03 17:08

Mikizo ha scritto:NON E' CERTAMENTE VERO che la risposta in frequenza sia 40-20000. Scommetto quello che vuoi che è al massimo 70-15000. (dentro coni così piccoli certe frequenze non si riescono neppure a formare... non ne parliamo neppure).

Non ne parliamo neppure? :-? :(
Cos'è la risp in frequenza? :oops:
Ho trovato questo link molto interessante
http://www.controlli.ee.unian.it/LabMat ... uenza.html
:-? Ma qualcosa di piu semplice? Non mi devo mica dare questa materia :lol:
Cmq voi avete analizzato le mie attuali casse le 4.1 e non le "500W",le cui caratteristiche principali sono sul mio primo topic o nel sito:
http://it.europe.creative.com/products/ ... p?prod=373

Si tratta di una spesa di 399€(non son mica bazzecole) e non vorrei prendere una fregatura.
Insomma se esistono altre casse,anche non creative,ma dello stesso livello,o superiori dite pure
Son ben accetti qualsiasi critica o consiglio
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Postdi pjfry » 13/04/03 19:10

mikizo secondo me, almeno secondo la matematica, ha ragione disgrazia : l' SNR si esprime in db quindi quando calcoli il rapporto poi devi tenere conto del logaritmo,no?
power bel link che hai trovato, l'avessi avuto io quando studiavo quella roba.... cmq per la risposta in frequenza devi sapere (se non lo sapevi già) che un segnale sonoro si può studiare in frequenza tramite procedimenti matematici e che queste frequenze poi devono essere riprodotte per sentire bene il suono... per esempio in un equalizzatore hai notato che puoi modificare le ampiezze del suono a varie frequenze?
la dinamica del segnale udibile dall'orecchio va da 20 a 20000 hz, mi pare, e quindi se un altoparlante riproduce perfettamente tutte queste frequenze si può ragionevolmente dire che il suono esce inalterato
...e fino a qui è teoria, per la pratica aspetta mikizo che io non ne sò nulla ;)
spero di non aver scritto troppe vaccate, correggetemi pure senza pietà :D
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Postdi Argonauta » 13/04/03 19:22

Mikizo ha scritto:Allora: cerco di fare un minimo di chiarezza, ma non mi spingerò troppo in là ...


Purtroppo! Mi ha interessato moltissimo la tua spiegazione, è un campo in cui proprio non ci capisco nulla.
Hai per caso un sito dove mi consiglieresti di andare a cercare info e spiegazioni così semplici e chiare ;) come la tua?

Grazie

Ciao
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Postdi luna11 » 13/04/03 20:35

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Postdi power1983 » 13/04/03 21:22

luna11 ha scritto:www.audiomaster.it

Ma io questo sito lo conosco :D
Ma perchè ne avevo dimenticato l'esistenza? :(

Argonauta ha scritto:Mi ha interessato moltissimo la tua spiegazione, è un campo in cui proprio non ci capisco nulla.
Hai per caso un sito dove mi consiglieresti di andare a cercare info e spiegazioni così semplici e chiare come la tua?


:evil: :aaah :evil: :aaah :evil: :aaah

Io è dall'inizio del topic che vi chiedo un sito per imparare qualcosa,doveva arrivare per forza Argonauta per averlo? :aaah
Cmq grazie Argonauta :P
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Postdi power1983 » 13/04/03 22:03

Dopo tutta questa esaustiva spiegazione su cosa sia l' SNR, che ne dite di ritornare in topic? ;)
Non che la questione non mi interessi, ansi... ma....... cmq

Mikizo ha scritto:In rete puoi trovare cataloghi interi di casse da 250 Watt PMPO e 13 Watt RMS (per esempio). Ma allora: che vordì? Mah

La risp alla tua domanda è molto semplice:
E' uno strataggemma delle case produttrici indirizzato verso un'utenza neofila,che non sapendone nulla di W PMPO o RMS vedendo cifre abissali di Watt(PMPO), pensa:
Ca**o ma son potentissime queste casse,e costano pure poco
(infatti questo valore è riportato solo nelle piccole casse e difficilmente si può trovare nei sisteme piu "potenti")
Sembra una stronzata, lo sò.... ma credetemi è così 8)
Ora, tornando al motivo di questo topic, che casse prendo? :D
Vi ricordate ancora qual'è l'oggetto di questo topic vero? :D :P :lol:
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Postdi power1983 » 13/04/03 23:09

Guardate che son belle le MegaWorks THX 5.1 550 viste da piu vicino :)
http://www.vr-zone.com/Shows/Creative/M ... /page3.htm
o meglio in questaltro sito....
http://www.tomshardware.com/video/20030 ... rks_550_51

Ps ma perchè le cose piu interessanti son scritte in ENG? :(
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Postdi pjfry » 13/04/03 23:14

power1983 ha scritto:Io è dall'inizio del topic che vi chiedo un sito per imparare qualcosa,doveva arrivare per forza Argonauta per averlo? :aaah


mikizo ha scritto:Per chi vuole approfondire, ci sono manuali dedicati, e anche qualche sito (ehm).

credo che l'ehm significasse 'cliccate sulla firma, no?' :D
scusa power, questo è l'ultimo OT ;)
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Postdi power1983 » 13/04/03 23:22

pjfry ha scritto:
credo che l'ehm significasse 'cliccate sulla firma, no?' :D

Lo sò lo sò, l'ho capito solo dopo che l'una11 ha postato il link :(
Ma poteva dirlo piu espicitamente no? :x
pjfry ha scritto: scusa power, questo è l'ultimo OT ;)

Non preoccuparti, anche se su Assistenza A. questo topic è diventato una vera e propia discussione ;)
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Postdi Mikizo » 14/04/03 01:18

pjfry ha scritto:mikizo secondo me, almeno secondo la matematica, ha ragione disgrazia : l' SNR si esprime in db quindi quando calcoli il rapporto poi devi tenere conto del logaritmo,no?
certo, certo, infatti l'ho già detto che avevo fatto il calcolo a capo***ia. :D
power1983 ha scritto:Io è dall'inizio del topic che vi chiedo un sito per imparare qualcosa,doveva arrivare per forza Argonauta per averlo?
ti hanno già fatto notare che il sito è nella mia firma, anzi è la mia firma, (anzi per essere precisi è mio... :P ), pensavo si notasse...

Sul PMPO insisto che è solo aria fritta, ma come ho capito da quello che scrivi, lo hai capito da solo...

Per le casse... mah, le creative megaworks non sembrano male, forse costano un tantino troppo come molti prodotti creative, io cercherei di ascoltarle prima dell'acquisto, se ti piacciono, vai pure...
Dopotutto altri prodotti tipo le Bose acoustimasscostano moooolto di più (clicca qui per il prezzo, vedi le 15/II)

Poi dimentico sempre di chiedertelo: ma che sk audio hai?
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Postdi power1983 » 14/04/03 14:05

Mikizo ha scritto:ti hanno già fatto notare che il sito è nella mia firma, anzi è la mia firma, (anzi per essere precisi è mio... ), pensavo si notasse...

No ma tempo fà quando mi son registrato l'ho visto subito, ma poi per mancanza di tempo gli ho dato solo una lettura veloce, e non sò il perchè poi mi sia dimenticato della sua esistenza
Cmq bel sito,e soprattutto molto interessante ;)

Mikizo ha scritto:Dopotutto altri prodotti tipo le Bose acoustimass costano moooolto di più

:eeh:
Va bene che quelle casse stanno su un altro mondo, ma io avevo detto che ho qualche soldino messo da parte, mica che avevo vinto la lotteria :D
Mikizo ha scritto:io cercherei di ascoltarle prima dell'acquisto, se ti piacciono, vai pure...

E come? dovrei trovare qualche negozio che l'abbia espote...... :mmmh:
Dubito che ce ne sia qualcuno,anche perchè li conosco quasi tutti,e al massimo ho trovato esposte le Creative Inspire 5.1 5300
Per quanta riguarda il prezzo d'aquisto considera che è quello di un rivenditore,e non quello al publico di 399€
Mikizo ha scritto:Poi dimentico sempre di chiedertelo: ma che sk audio hai?

Attualmente ho la 1024 live della creative, ma è ovvio che assieme alle casse comprerò l'Audigy2 ;)
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Postdi Mikizo » 14/04/03 16:17

Come?
Chiedendo di provarle (che domande!) !!!
Quando compri un televisore non lo guardi prima?
Quando compri un'auto non fai un giro di prova?

Riguardo la SB Audigy, stai bene attento a prendere la Audigy 2 Platinum eX (spesso cercano di rifilarti quella più vecchia allo stesso prezzo)
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Postdi power1983 » 15/04/03 15:56

Chiedendo di provarle?
Ma qui nessun negoziante ti apre uno scatolo,te li collega a un pc ecc ecc
Una volta l'ho chiesto per le mie attuali 4.1 e il negoziante mi fà:
:eeh: :eeh: :eeh:
Non posso mica aprire un scatolo per fartele sentire,puoi fidarti di me, sono ottime....

Hai una soluzione?

Mikizo ha scritto:Riguardo la SB Audigy, stai bene attento a prendere la Audigy 2 Platinum eX (spesso cercano di rifilarti quella più vecchia allo stesso prezzo)

Ti ringrazio per l'avvertimento, ma ero orientato verso la Sound Blaster Audigy 2 , non quella Platinum o quella eX
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Postdi Mikizo » 15/04/03 18:11

Quello che dici - anzi, ciò che dice il negoziante - non sta ne' in cielo ne' in terra.
La risposta giusta è "io non posso mica aprire il portafogli solo per il gusto di darti dei soldi!"
Non vorrei dire cavolate ma credo che il diritto di verificare COSA si sta acquistando sia sacrosanto.
Io non ho MAI comprato niente senza svariate prove, anche più volte in diversi giorni; è vero, estenuo i negozianti, distruggo i commessi, ma alla fine qualcosa compro: dov'è il problema?

Soprattutto sull'audio: le casse devi sentirle tu, le orecchie sono diverse da individuo a individuo, perchè non dovresti provarle?
Più ci penso più mi sembra assurdo. :mmmh:
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Postdi power1983 » 15/04/03 20:24

Mikizo ha scritto:La risposta giusta è "io non posso mica aprire il portafogli solo per il gusto di darti dei soldi!"

ma è propio quello che gli ho detto io.... :(
ma poi mi ribadisce
E se poi non ti piacciono e non te li compri? io ho fatto tutto sto casino per te?ma dai smettila non essere ridico, non farmi perdere altro tempo

e ti assicuro che non è stato l'unico.... + o - mi hanno fatto tutti lo stesso discorso :evil:
Fortunatamente poi ho trovato chi già ce li aveva esposte...
Cmq adesso poi che le casse nn devo neanche comprarle in un negozio,mi dici chi spacchetta il tutto per farmele sentire?
Certo però il negoziante non lo sà... :lol:
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Postdi power1983 » 15/04/03 21:37

Ho trovato un forum su queste "500W"
http://news.hwupgrade.it/9042-0.html#commenti
è c'è uno che dice:
Ho letto la recensione di questo sistema su una rivista del settore e non ne parlano male.
L'unico inconveniente di rilievo, e' che non effettua nessuna decodifica (Dolby D,DTS,ecc.) perche' non tratta gli ingressi digitali.

Che mi sapete dire in proposito?
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Postdi power1983 » 21/04/03 21:00

Vi ho dato tempo per pensare.... :P
Ora che mi dite? :D
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Postdi pjfry » 22/04/03 00:21

che te ne frega della decodifica? alle casse gli mandi il segnale analogico già decodificato dalla scheda, o sbaglio?
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Postdi Mikizo » 22/04/03 11:14

[OT] Sono stato molto contento di leggere il forum di cui hai dato il link, ci sono scritte più ca**ate di quelle che ero riuscito a dire io (soprattutto sul SNR) :D :D [/OT]
Cmq ti riassumo la mia idea su queste benedette casse:
- sulla decodifica non ti fare problemi, tanto userai le uscite analogiche (come detto da pjfry)
- le casse costano un po' troppo: su questo mi pare siamo tutti d'accordo (ho letto dappertutto questo giudizio in rete)
- prodotti migliori costano ancora di più (troppo a loro volta, vedi le Bose)
- per un uso casalingo in una stanza d'appartamento, ti dico sulla fiducia che si sentono bene (chi dice che non si sente come al cinema ha ragione, anche perchè in genere le stanze di casa sono un tantino più piccole, e quindi mi pare logico)
- insomma, se le vuoi, comprale! :lol:
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