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Internet e i ragazzini

Discussioni e opinioni costruttive sul mondo dell'informatica.
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Postdi Basjsta » 18/09/02 17:12

E' proprio questo il problema, " LA *** SU INTERNET TI SI ROVESCIA ADDOSSO ANCHE SE NON LA CERCHI ".
Fare il genitore e' gia' difficile, i bambini di adesso non sono come quelli di 5 o 10 anni fa'. Io a 10 anni giocavo con i lego mio nipote divora sms, telefonini, computer ecc. ecc.
Il problema dovrebbe essere risolto da chi in rete lavora.
Bando alla pedofilia, alla pornografia ed alla violenza gratuita da parte dei piu' grandi provider, denuncie facili a chi di dovere e specialmente solidarieta' tra webmaster onesti.
Lo so che tutto questo e' impossibile e sapete perche'.............. NON SI LEDONO INTERESSI DEI POTENTI...... in questo settore.
Provate a frequentare forum sull'hacking sa*e**i*a*e, ne vengono chiusi diversi ogni giorno.
Troppi soldi ed allora si muove il culo.
La nostra beneamata PS si mobilita ed il forum chiude.
Perche' non fare questo anche per il resto.
Concludo infine dicendo che internet ti porta ovunque, ma asserisco anche che se un bambino non trova violenza e pornografia in rete, basta che si svegli alle 23.00 di sera ed accenda la tv.
UP
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Postdi milvius » 18/09/02 18:57

Basjsta ha scritto:Concludo infine dicendo che internet ti porta ovunque, ma asserisco anche che se un bambino non trova violenza e pornografia in rete, basta che si svegli alle 23.00 di sera ed accenda la tv.
Per la pornografia basta guardare un qualsiasi quiz preserale, con tutti quei culi al vento! La violenza, verbale o fisica, la possono vedere a tutte le ore in TV...
Sarà strano ma è da quando ero bambino io che si parla sempre delle stesse cose... e non cambia mai nulla. Io ci sono cresciuto in questo mondo, magari ho avuto anche una vita molto più facile di altri (mi viene da pensare a miei amici che abitano in quartieri "malfamati" qui a Roma ad esempio), ma le mie belle ginocchiate sui denti me le sono prese... e forse è anche meglio così. Inutile demonizzare il mezzo di comunicazione, anche perchè allora i bambini dovrebbero vivere in isolamento come dei novelli eremiti...
Veni, Vidi, Vici.
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Postdi piercing » 18/09/02 19:49

Quanto adoro questi splendidi 3Ds discorsivi:

Beh... io ho 32 anni (niente figli e manco progetti in merito... mancanza di "tempo"). Ho scelto di lavorare in questo mondo, è stata una scelta mia, solo in parte dettata dalla passione; quello che mi ha guidato maggiormente è stato veder nascere il mondo di domani, in un'età in cui ero già bello grandicello... e voler salire sopra a quello che ritenni un razzo in partenza...

Internet intesa come fenomeno nacque a cavallo tra il 1997 e il 1998 (so che molti diranno che già erano dieci anni che navigavano... ma io so che non è vero... è una delle sindromi più tipiche di questo mondo virtuale, pensare di fare una cosa da millenni quando in realtà sono passati solo dieci minuti... ma tutto questo sarà forse materia di un altro topic sociologico). In quel periodo gli accessi nuovi furono un enormità, e non si pensava più a un computer che non avesse il suo modem (prima era un optional di pochi...).

E zitti zitti tra alti e bassi siamo arrivati ad oggi...

mi chiederete... e i bambini?

Bene, continuando la chiaccherata vi racconto una cosa che mi è successa l'altr'anno a SMAU. Io ero sfinito su una panchina con il mio abitino e la mia bella cravattina con i piedozzi fumanti... e sulla panchina vicina un gruppetto di 6 ragazzi... età massima 12 anni.
Parlavano di quello che avevano visto... e me li sono ascoltati per una mezz'oretta, mentre i piedi si riprendevano...
Raga... ve lo giuro... ho capito il 30% di quello che dicevano... lavoro da 10 anni in ambito di IT e mi piace tenermi informato, aggiornato, su tutto quello che è questo mondo... ma vi giuro che capivo meno della metà dei loro discorsi. Non mi reputo un "vecchio" perchè, nonostante qualche annetto ce l'abbia ormai, non ho mai fermato la mia sete di voler conoscere, persone, generazioni, tecnologia (credo che chi di voi mi conosce possa confermare). Bene, quel gruppetto parlava di hardware a me sconosciuti, di linux come se ci fossero nati, di giochi, di modding al pc, di un mondo che io minimamente pensavo...

e ho visto una luce, e la conferma che quel mondo che avevo visto partire solo qualche anno prima ci avrebbe portato e ci porterà ad un livello di conoscenze molto più elevato, confermando in pieno le mie scelte e le mie aspettative.

A livello sociologico che devo dire? meglio un banner porno che un tiggì di emiliofido? che siamo tutti in un mondo consumistico dove internet diventerà il nuovo mercato (e giuro che ce la farà... nonostante tanti tentativi di spezzargli le gambe da parte della vecchia economia). I ragazzini lo sanno, sanno quello che vogliono, hanno un livello di cognizione che io quasi neanche adesso immagino...

Non credo che Internet sia la rovina delle generazioni, almeno non quanto possa esserlo la televisione... anzi, credo esattamente il contrario... non ti devi subire certa merXa, clicchi e la pagina se ne va... e la coscienza per farlo c'è....

Nessun media deve essere sostitutivo dell'educazione e della tutela di un genitore, questo è tacito, ma veder crescere un ragazzino di oggi ci lascerà stupefatti, garantito: io già lo sono!

(se volete aggiungo ancora qualcosina :lol: :lol: )
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Postdi BianConiglio » 18/09/02 20:06

Io ho 20 anni e a dire il vero ho iniziato ad entrare in internet a 15...al tempo era una cosa incredibile e non girava tutta la mer*a che gira oggi...

Quella è cresciuta, esponenzialmente NON SOLO per attirare imbecilli, ma soprattutto perchè TROPPI non sono informati ed allora via di dialer, link porno che ti portano in loop ecc..

Se poi vogliamo metterci crack, materiale illegale ecc le cose cambiano, io dividerei la cosa così :

:arrow: Trappole che non portano a nulla
:arrow: Crack, seriali e violazione dei copiright
:arrow: Pornografia
:arrow: Pedopornografia

Le prime sono quelle che colpiscono le prime volte...si è ingenui, basta un click e la navigazione entra in un uragano di tette, culi, promesse e scritte lampeggianti....mai rispettate.

Crack e seriali non danneggiano "l'ignorante o ingenuo", semmai contribuiscono a renderlo pertecipe e conscio della situazione e le strade si dividono....che inizia ad usarli e chi invece li rigetta. Chi viene danneggiaot sono le grandi software house ed è solo qui che loro TENTANO di ripulire la rete.

La pornografia a sè stessa non fa male, è dannosa quando è unita alle altre sezioni che ho scritto sopra o è uitlizzata a scopi pubblicitari o cmq pubblicata senza alcun criterio. E cmq a dire il vero penso che tutti noi, e non fate gli ipocriti, abbiano visto una pulzella nuda prima su carta o video che dal vivo.....e sicuramente prima dei 18 anni.

La pedopornografia è naturalmente da combattere, ed io sono se non in prima linea, a correggere ed aiutare il tiro dei cannoni della polizia ( quando si decide a lavorare....)

Per quanto riguarda la "violenza"....io dico che sono ( scusate il termine ) una marea di PUTTANATE INAUDITE. Dove internet è violento ? Se escludiamo siti idioti ( ma particolari e non assillanti ...in un certo senso isolati ) come rotten, dov'è tutta sta violenza ?
Di sicuro, a cercare, a cercarsela fino in fondo la si trova, ma non è così omnipresente come viene dipinta..in una "normale" navigata non trovo NULLA di violento.
Nulla di più violento di un combattimento di dragonball alla tv ( oggi c'era gotenx !! ).
La violenza in internet è marginale perchè non porta a nulla...sono sicuramente più invogliato a vederemi un pornazzo che a vedermi in dettaglio una foto di un morto senza testa e braccia, magari morsicato da uno squalo.

Per i genitori..... Esiste la tanto odiata censura, che, in alcuni casi, è l'unico mezzo disponibile al di fuori dell'educazione stessa quando altro non rimane da fare.

Siti come http://www.davide.it rendono disponibile dei server di accesso dove vengono filtrati e bannati più di 3milioni di siti ritenuti mer*a contenenti tutto quanto riportato sopra. Ma chissà che loro non reputino bannabile qualcosa che pe rme non lo è...la censura ha sempre un qualcosa di percoloso, soprattutto se sono gli altri a censurare qualcosa che mio figlio non potrà vedere ( anche se son sicuro che quelli di davide.it siano ottimi censuratori.......sto preparando un intervista con il responsabile da psotare sul sito dell'associazione antipedofilia per la quale lavoro )

Lo stesso è possiible fare con filtri i IE stesso...sia per siti che per parole...

Insomma, tutto sta nell'educazione e nella testa di chi naviga.

In questo forum addirittura un MODERATORE ha ben meno di 18 anni, anzi, meno dei citati 14..... e a quanto vedo è furbo, corretto e non interessato a tutte le cazzate che ci sono in rete.

Con tutto ciò conludo dicendo che la *** la vedono, utilizzano e vi ci scontrano solo i principianti e con l'esperienza si impara ad evitarla o quantomeno ignorarla.
Chi fa casino per la "violenza" in internet sono bigotti informaticamente ingoranti che poco o nulla sanno di questa stupenda realtà, certamente da controllare, ma non soffocare o demonizzare.
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Postdi dado » 18/09/02 20:59

BianConiglio ha scritto: Per quanto riguarda la "violenza"....io dico che sono ( scusate il termine ) una marea di PUTTANATE INAUDITE. Dove internet è violento ? Se escludiamo siti idioti ( ma particolari e non assillanti ...in un certo senso isolati ) come rotten, dov'è tutta sta violenza ?
Di sicuro, a cercare, a cercarsela fino in fondo la si trova, ma non è così omnipresente come viene dipinta..in una "normale" navigata non trovo NULLA di violento.
Nulla di più violento di un combattimento di dragonball alla tv ( oggi c'era gotenx !! ).

W Gotenks!! eheh
A parte qs, sono d'accordo con te. Nella massa, di violenza in internet ce n'è ben poca, rispetto ad esempio alla pornografia e ai crack.
Poi, come sempre, sono cose molto soggettive: ad es x qcuno vilenza può essere un calcio nel culo, x qcun'altro sparatorie e fiumi di sangue. Lo stesso vale x la pornografia: c'è chi condanna vedere una donna nuda, mentre x altri ci si deve spingere ben oltre. X questo i filtri di cui si parla sono un pò esagerati, nel senso che tendono a restringere al massimi le proprie maglie....

Insomma, tutto sta nell'educazione e nella testa di chi naviga.

Niente di più giusto. E x qs che penso che i miei figli, finchè ancora abbastanza piccoli, non li lascerei a smanettare su internet a piede libero...
Xè riterrei che arrivati ad una certa età riuscirebbero a comprendere ciò che fanno in rete... ma prima magari cascano nei trabocchetti di cui è disseminata internet...

In questo forum addirittura un MODERATORE ha ben meno di 18 anni, anzi, meno dei citati 14..... e a quanto vedo è furbo, corretto e non interessato a tutte le cazzate che ci sono in rete.

Ebbene sì, è la verità... ma è una lince sto ragazzo! :D

House: "Vede, tutti pensano che sia un paziente a causa del bastone"
Wilson: "Allora perchè non indossa un camice bianco come tutti noi?"
House: "Perchè altrimenti pensano che sia un medico".
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Postdi Basjsta » 18/09/02 21:33

PAROLE SANTE.
Pc-facile e' veramenteuna bella realta'.
Vi assicuro che frequento diversi forum, almeno 10, tematiche diverse, ma come questo non ne esiste uno.
Non una parolaccia, non un insulto.
Non e' la prima volta che lo dico...................
< COMPLIMENTI A TUTTI I MODERATORI A TUTTI GLI UTENTI E AL
WEBMASTER PER LA SERIETA', LA DEDIZIONE, E L' ATTACCAMENTO AL (SCUSATEMI SE MI PERMETTO) NOSTRO FORUM>
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Postdi Triumph Of Steel » 18/09/02 21:56

Cmq.. il discorso ragazzini, è da considerarsi sotto i 12 anni...
io ho visto che i ragazzi dai 12 in su, sembra che sappiano già cosa sia la vita... non solo su internet....
una mezza idea se la sono già fatta...
i tempi cambiano...
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Postdi dado » 18/09/02 21:58

Triumph Of Steel ha scritto:Cmq.. il discorso ragazzini, è da considerarsi sotto i 12 anni...
io ho visto che i ragazzi dai 12 in su, sembra che sappiano già cosa sia la vita... non solo su internet....
una mezza idea se la sono già fatta...
i tempi cambiano...


...difendiamo il nostro moderatore junior... :D

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Postdi Triumph Of Steel » 18/09/02 22:03

dado ha scritto:...difendiamo il nostro moderatore junior... :D


ma chi caz** è??? (un dubbio lo ho :P)
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Postdi Nemok » 18/09/02 22:18

Cavolo mi avete fatto venire la curiosità,ma quale moderatore ha 14 anni?Andando per esclusione mi rimane Nicola,ma da come parla gliene davo molti di più.......fatti avanti! :D
Nel 1968 la potenza operativa di 2 C-64 hanno portato un razzo sulla luna. Oggi la potenza operativa di un Athlon 4000+ viene usata per far girare Windows XP....Qualcosa deve essere andato storto....
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Postdi BianConiglio » 18/09/02 22:19

meno di 14.... e promette bene ;) ma nn credo che tutta sta pubblicità sia una bella cosa...insomma...stare al centro dell'attenzione di troppi lo farà arrossireeeee :oops:
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Postdi BrSys » 18/09/02 22:34

(so che molti diranno che già erano dieci anni che navigavano... ma io so che non è vero... è una delle sindromi più tipiche di questo mondo virtuale, pensare di fare una cosa da millenni quando in realtà sono passati solo dieci minuti... ma tutto questo sarà forse materia di un altro topic sociologico).


Ho 30 anni. Il mio primo computer l'ho avuto in regalo nel 1981 (avevo 9 anni)... un mitico Sinclaire zx81 con 1k di ram!!!! (Poco dopo però comprai l'espansione a 10k).
Praticamente non riesco ad immaginare la mia vita senza pc.
Nel '94 il mio comune organizza un corso dedicato ad internet... per misere 60 mila lire. E lì inizia la mia cariera di navigatore. 8)

Io sono comunque contrario a qualsiasi forma di censura, sia nel web che in qualsiasi altro strumento di comunicazione. La comunicazione è fatta da due soggetti, chi trasmette il messaggio e chi lo recepisce. E' meglio insegnare ad un bambino a recepire, a saper distinguere, a selezionare... piuttosto che tappare la bocca a chi trasmette. Perchè da una parte o dall'altra quel messaggio arriverà comunque al bambino.

Bye, Gabriele
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Postdi Nemok » 18/09/02 22:37

Azz' avessi scoperto io l'informatica a 13-14 anni (al massimo giocavo al computer a quei tempi.....che cazzone che ero!!eheh!).E pensare che Linus Torvald alla mia età aveva già scritto un sistema operativo......mi sento una cacca.... :D
Vabbè mi rifarò! 8)
Nel 1968 la potenza operativa di 2 C-64 hanno portato un razzo sulla luna. Oggi la potenza operativa di un Athlon 4000+ viene usata per far girare Windows XP....Qualcosa deve essere andato storto....
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Postdi Frengo78 » 18/09/02 23:09

Veramente... per quello che si legge nel forum, quello che potrebbe avere 12-14 anni secondo me è Dado.
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Postdi piercing » 19/09/02 00:01

Il mio primo computer l'ho avuto in regalo nel 1981


io nel 82... era un vic20 e l'ho massacrato sotto tutti gli aspetti... che bello poter gestire gli indirizzi di memoria direttamente dal codice interpretato ;)

sighhh in questi momenti mi sento vecchissimoooooo :cry:

finchè mi dici nel 94 ancora ci posso stare... ma in rete eravate in tre... io ci sono stato un pò prima... Itapac e BBS, ma poi è seguito un bel periodo di buio informatico, fino al mio primo modem... a fine 96.
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Postdi Frengo78 » 19/09/02 00:49

Io appartengo alla generazione del boom. Il mio primo pc era un pentium con windows95 con il cd rom non compreso e comprato a parte assieme alla scheda audio. Internet? beh fino al dicembre 99 solo sentita nominare vagamente dalla tv. Beh la mia vita è cambiata però qualche volta i nuovi media diventano troppo ingombranti.
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Postdi shellylost » 19/09/02 09:04

kj
Ultima modifica di shellylost su 20/09/02 15:28, modificato 1 volte in totale.
shellylost
 

Postdi Frengo78 » 19/09/02 09:22

pignola!!! :P
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Postdi zello » 19/09/02 09:38

solo che erano tutti 11/12/13/14enni

Pedofila! E gli hai offerto di salire da te a vedere la collezione di Lupin III d'epoca?
Il faut être toujours ivre. Tout est là : c'est l'unique question. Pour ne pas sentir l'horrible fardeau du Temps qui brise vos épaules et vous penche vers la terre,il faut vous enivrer sans trêve...
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Postdi Triumph Of Steel » 19/09/02 09:57

Io quando ero piccolo giocavo con il Gundam!
verso i 12 anni ho cominciato ad ascoltare musica (e facevo solo quello come hobby);
a 14 ho inziato a suonare la chitarra;
a 16 è arrivato il primo computer (486DX2-66MHz, 4 MB Ram espansi poi a 8.. costo dei +4MB: 200.000 Lire!!!!!!!)
in quel periodo giocavo e basta (Alone In The Dark, DayOfTheTentacles, MonkeyIsland.. ecc) .. che bei tempi!!!!
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Autore: ranger
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