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le nostre connessioni adsl tutte italiane (un po' lungo)

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le nostre connessioni adsl tutte italiane (un po' lungo)

Postdi viggo » 05/07/02 17:23

cominciamo col dire che la maggior parte delle persone si lamenta della propria connessione adsl, questo fenomeno che sembrava promettere miracoli alla navigazione e al gioco. Non sono un tecnico, e me ne intendo poco, ma l'adsl fa schifo! (almeno la maggior parte..). E non solo per quanto riguarda l'aspetto puramente tecnico...
Generalmente l'iter che segue un utente per richiedere adsl segue dei passaggi obbligati:

- Il primo dubbio che lo attanaglia è "quale adsl è meglio?". Nel nostro mercato ci saranno almeno una ventina di offerte diverse, che offrono svariate "bazze", chi ti offre una banda minima, chi ti offre un tetto di 640k, chi invece arriva al max a 256k ecc..

- fatta la scelta inizia il vero e proprio calvario: i più fortunati riescono ad avere l'accesso nel giro di un mese, ma la media è più alta! Si parte dal classico 2/3 mesi e si finisce a quei sfigati che aspettano un anno.. Sembrano cavolate, ma per chi di internet (e non solo) ne fa una fetta di vita, è un vero e proprio trauma. Semplicemente perchè per ora è l'unico modo abbordabile più o meno da tutti di usare una flat senza fare dei mutui per le bollette del telefono.

- finalmente è attiva! Ma spesso la connessione non raggiunge minimamente le aspettative che avevamo.. Scarichi lenti, ping assurdi in gioco (si, sono netgamer), blocchi della linea, cadute frequenti della stessa.. Spero di essere uno dei pochi che ha tutte le sfighe dell'adsl messe insieme!

- Un poveraccio che deve fare? Richiedere assistenza... Telefonate su telefonate (meno male che esistono i numeri verdi!), fax, email, raccomandate e chi più ne ha più ne metta... Risultato? Niente.. tutto come prima, solo qualche soldo in tasca in meno per le spese varie..

- Non rimane che una cosa da fare: mollare questo provider e sceglierne un altro (anche se il pensiero di ricominciare da capo mi fa scendere la catena..). Ma ovviamente si ha firmato un contratto che dura un anno, e fino ad allora sei nella cacca! (problemi legali...)


Ora, spiegatemi perchè ci si meraviglia che in italia siamo ancora arretrati rispetto ad altri paesi. Son convinto che solo in italia succedono queste cose! O almeno cercate di convircermi che non è cosi, ma che anche in altri paesi la situazione è simile; mi porterebbe un po' di conforto..
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Re: le nostre connessioni adsl tutte italiane (un po' lungo)

Postdi dado » 05/07/02 18:56

viggo ha scritto:- Il primo dubbio che lo attanaglia è "quale adsl è meglio?". Nel nostro mercato ci saranno almeno una ventina di offerte diverse, che offrono svariate "bazze", chi ti offre una banda minima, chi ti offre un tetto di 640k, chi invece arriva al max a 256k ecc..

Questo è vero, però è meglio così... più offerte ci sono, più concorrenza dovrebbe esserci! Quindi i prezzi tendono al ribasso. Se infatti fai attenzione, fino a poco tempo fa l'adsl era un costo quasi proibitivo, contando pure che ti facevano pagar l'attivazione (altre 300000£)...
Ora ti offrono l'attivazione gratis (facendo finta che scada entro il mese, ma poi ogni fine mese la prorogano di un altro mese) e i costi medi sono diminuiti decisamente.

- fatta la scelta inizia il vero e proprio calvario: i più fortunati riescono ad avere l'accesso nel giro di un mese, ma la media è più alta! Si parte dal classico 2/3 mesi e si finisce a quei sfigati che aspettano un anno.. Sembrano cavolate, ma per chi di internet (e non solo) ne fa una fetta di vita, è un vero e proprio trauma. Semplicemente perchè per ora è l'unico modo abbordabile più o meno da tutti di usare una flat senza fare dei mutui per le bollette del telefono.

Sì, i tempi non sono brevissimi, loro parlando di 3 settimane/un mese. Ma sinceramente a me l'hanno attivata dopo neppure 3 settimane. Quindi non mi posso lamentare. Credo che comunque dipenda anche dal comune in cui abiti. Io abito in una città di 60000 abitanti, e non credo ci sia una lista così interminabile di persone che aspettano la linea veloce. Ma se uno prende già una città di mezzo milione/1 milione di anime, la cosa diventa necessariamente + lunga, xè c'è una 'fila' da rispettare....

- finalmente è attiva! Ma spesso la connessione non raggiunge minimamente le aspettative che avevamo.. Scarichi lenti, ping assurdi in gioco (si, sono netgamer), blocchi della linea, cadute frequenti della stessa.. Spero di essere uno dei pochi che ha tutte le sfighe dell'adsl messe insieme!

Io, premetto che parlo per Virgilio/Tin. Cmq la linea, in 8 mesi che ce l'ho, mi sarà caduta 10 volte in tutto e per fattori estranei alla TIM stessa (ma invece x conflitti di prese telefoniche in casa tra camere...). Ho avuto qualche problemuccio all'inizio x un guasto alla centralina dove mi collego (in 3 giorni l'hanno riparato), ma poi nient'altro. Ed inoltre sono molto disponibili a seguire il problema (mi telefonavano 2 volte al giorno x farmi il punto della situazione, anche sul cellulare mentre ero all'università!!). La velocità è quella che mi garantiscono (l'ho controllata con programmi appositi su siti internet specializzati). Quindi, posso dire di non lamentarmi affatto!

- Un poveraccio che deve fare? Richiedere assistenza... Telefonate su telefonate (meno male che esistono i numeri verdi!), fax, email, raccomandate e chi più ne ha più ne metta... Risultato? Niente.. tutto come prima, solo qualche soldo in tasca in meno per le spese varie..

Sulle telefonate ti do' ragione... ti lasciano in linea d'attesa x un pò di tempo... ma almeno è un numero verde! :D

- Non rimane che una cosa da fare: mollare questo provider e sceglierne un altro (anche se il pensiero di ricominciare da capo mi fa scendere la catena..). Ma ovviamente si ha firmato un contratto che dura un anno, e fino ad allora sei nella cacca! (problemi legali...)

Solo una curiosità: qual è il provider che ti ha fatto tutto questo?
E in che città? :-?

Ora, spiegatemi perchè ci si meraviglia che in italia siamo ancora arretrati rispetto ad altri paesi. Son convinto che solo in italia succedono queste cose! O almeno cercate di convircermi che non è cosi, ma che anche in altri paesi la situazione è simile; mi porterebbe un po' di conforto..

Beh, ho sentito parlar anch'io di gente che si lamentava x i disservizi dell'adsl, ma erano relativi all'offerta di Libero...

House: "Vede, tutti pensano che sia un paziente a causa del bastone"
Wilson: "Allora perchè non indossa un camice bianco come tutti noi?"
House: "Perchè altrimenti pensano che sia un medico".
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Postdi Nicola » 05/07/02 19:22

io con alice flat 256k va tutto bene tranne il tempo di attivazione doppio x colpa del punto 187 che si è dimenticato di mandare il fax... cmq altri problemi nn ne ho!!
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Postdi PRADA » 06/07/02 13:12

chi si lamenta dell' ADSL spesso è quello che ha un ADSL ti un provider sconosciuto e paga pochissimo

io ho VIRGILIO e va che è una bomba

chi però paga la metà non si aspetti lo stesso trattamento


ogni tanto capita qualche problema anche a chi ha pfferte ADSL di un certo livello ma i casi sono rari

ciao
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Postdi viggo » 08/07/02 21:45

PRADA ha scritto:chi si lamenta dell' ADSL spesso è quello che ha un ADSL ti un provider sconosciuto e paga pochissimo


Il mio non è sconosciuto, è Telvia e non pago pochissimo, direi nella media

PRADA ha scritto:chi però paga la metà non si aspetti lo stesso trattamento


Non è questione di prezzo, ma di quello che ti offrono. A me interessa una adsl con certe caratteristiche, e quando pago per un servizio dev'essere quello che ho richiesto, ne più ne meno.

PRADA ha scritto:ogni tanto capita qualche problema anche a chi ha pfferte ADSL di un certo livello ma i casi sono rari


Ecco io sono uno di quelli....
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Re: le nostre connessioni adsl tutte italiane (un po' lungo)

Postdi viggo » 08/07/02 21:54

dado ha scritto:Questo è vero, però è meglio così... più offerte ci sono, più concorrenza dovrebbe esserci! Quindi i prezzi tendono al ribasso. Se infatti fai attenzione, fino a poco tempo fa l'adsl era un costo quasi proibitivo, contando pure che ti facevano pagar l'attivazione (altre 300000£)...Ora ti offrono l'attivazione gratis (facendo finta che scada entro il mese, ma poi ogni fine mese la prorogano di un altro mese) e i costi medi sono diminuiti decisamente.


Nulla da dire, se non che chi è poco esperto rischia di prendere delle cantonate, ma quello non è un problema solo delle adsl.

Sì, i tempi non sono brevissimi, loro parlando di 3 settimane/un mese. Ma sinceramente a me l'hanno attivata dopo neppure 3 settimane. Quindi non mi posso lamentare. Credo che comunque dipenda anche dal comune in cui abiti. Io abito in una città di 60000 abitanti, e non credo ci sia una lista così interminabile di persone che aspettano la linea veloce. Ma se uno prende già una città di mezzo milione/1 milione di anime, la cosa diventa necessariamente + lunga, xè c'è una 'fila' da rispettare....


La cosa ridicola della fila da aspettare è che spesso serve il consenso di Telecom per avviare il tutto, questa è la principale fregatura..

Sulle telefonate ti do' ragione... ti lasciano in linea d'attesa x un pò di tempo... ma almeno è un numero verde! :D


L'unico problema che non ho avuto è l'attesa del telefono (ci mancava pure quella), ma il menefreghismo totale lascia allibiti, visto che dovrebbe essere il loro lavoro.

Solo una curiosità: qual è il provider che ti ha fatto tutto questo?
E in che città? :-?


Telvia, e la città è Bologna.
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Postdi alemusicale » 09/07/02 00:25

Scrivo solo per dire la mia esperienza... ho l'ADSL con Virgilio/TIN, mi è stata attivata la linea dopo una settimana e mezzo, poi c'è stato un problema al server per cui non riuscivano ad aggiornare il mio vecchio account clubnet al nuovo abbonamento, ma nel frattempo mi hanno fornito delle password provvisorie ( e quindi ho iniziato subito ad utilizzarla ). Dopo un mese anche il mio account è stato attivato... da allora ( 6 mesi circa ) la linea non mi è mai caduta mentre ero connesso ( considerando poi che lascio il pc quasi sempre acceso ) e l'unico problema è stato una notte che riuscivo ad effettuare la connessione, ho telefonato all'155, attivo fino a mezzanotte, dove degli operatori ovviamente scojonati mi hanno detto che c'erano dei lavori di manutenzione alle linee. La mattina dopo già tutto andava. La velocità di download si aggira intorno ai 25-35 Kbit. Non ho proprio di che lamentarmi !! Forse questo TevVia non è poi così affidabile !! Bye

p.s. non sono un funzionario della TIN ;)
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Postdi PRADA » 09/07/02 01:51

non venirmi a dire che Telvia è "importante" come telecon o infostrada adesso...

l'abbonamento home solo costa 50 euro al mese

io con virgilio 80

60 vecchie mila lire varranno pur qualcosa??? ;)

nel contratto c'è scritto che la vel minima garantita è 50k percui per legge potresti anche andare a velocità intorno ai 6k

loro come vedi i contratti li rispettano

mi dispiace per te e per tutti quelli che pagano e non hanno quello che si aspettano ma si sa che è così, io cerco sempre di andare sul sicuro proprio per questo

però non andate in giro a dire che l'ADSL in Italia fa schifo.... a me e a tutti quelli che conosco (virgilio o infostrada) va da dio!!!

per non parlare di FASTWEB!

ciao
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Postdi alemusicale » 09/07/02 09:53

Io con Virgilio pago 82 euro ogni DUE mesi... sei sicuro di pagare 80 euro al mese ??? Bye
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Postdi PRADA » 09/07/02 10:50

certo!

pago 159.xx a bolletta

che fanno 80 al mese ;)

io ho la ADSL V-PRO

forse tu hai il family o cmq quelle a 256?
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Postdi viggo » 09/07/02 11:26

Telvia non è conosciuta come telecom o infostrada semplicemente perchè non si fanno pubblicità, e la pubblicità non indica garanzia di qualità.
Io avevo scelto telvia perchè mi era stata consigliata da un amico che la usava (ma in un'altra città).
Non puoi mettere sul piano economico la qualità di una linea. E' chiaro che se hai una linea incazzata con caratteristiche che vanno oltre la semplice adsl paghi di più.
Cmq pago 60 euro al mese, e non mi sembra ci sia tutta sta gran differenza da quello che paghi tu (20 euro sono neanche 40.000 lire di differenza)

Spiegati meglio con la storia della banda minima. Per quello che interpreto io 50 k di banda minima garantita significa che "come minimo" ti garantiscono quella banda. Che vuol dire che allora potrei andare a 6k e loro hanno ripsettato il contratto?
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Postdi viggo » 09/07/02 11:35

PRADA ha scritto:però non andate in giro a dire che l'ADSL in Italia fa schifo.... a me e a tutti quelli che conosco (virgilio o infostrada) va da dio!!! per non parlare di FASTWEB!


Io vado in giro a dire quello che vedo e sento, qual'è il problema? Ti arreca dei danni quello che dico? I tuoi esempi sono limitati a 2 provider, per cui non ha senso. Io quando al tempo ho richiesto a infostrada il contratto per l'abbonamento adsl dopo 5 mesi non mi era ancora arrivato!! Ed ho telefonato spesso perchè me lo mandassero.
Ero riuscito a farmene mandare uno via fax, ma giuro che non si leggeva niente!
Dopo 7 mesi arriva, ma ormai avevo già fatto quello per telvia.

Per fastweb vorrei la fibra ma non hanno cablato la mia zona, neanche per adsl...

Ma voi ci navigate solo oppure giocate anche in multiplayer? No perchè io sento molta gente che si lamenta per il ping in gioco, per questo ho generalizzato il mio caso.
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Postdi PRADA » 09/07/02 12:24

1. c'è + o - mezzo milione in meno annuo in quello che paghi tu

telecom non è un semplice provider, ma è la proprietaria di tutte le strutture esistenti (A parte alcune del gruppo fastweb)

cmq se vuoi mettemi sullo stesso piano le potenzialità di telecom e telvia su questo punto la discussione può terminare qua (aruba? galattica? le conoscete?)

per il fatto del contratto invece hai inteso bene, io intendevo proprio quello e cioè che loro nel contratto ti garantiscono 50k di banda e quindi lo rispettano (non penso che tu vada + lento di 5-6 k in download a parte per problemi sui siti da cui scarichi)

ho praovato a giocare in rete ad half life per qualche mesetto, pingavo sui 130

quelli con 56k pingavano sui 280

non so farti paragoni visto che non so i tuoi valori

in generale sembra che viviamo in 2 mondi diversi: qui va a tutti veloce e siamo tutti soddisfatti (anche se non rinnoveremo mai il contratto perchè passeremo tutti a FASTWEB), giochiamo via internet abb veloce ecc

da te salta la linea, andate lenti, pingate alti ecc

boh....

ah, cmq non reca danni a me, ma a chi lavora per fornire un servizio di ottima qualità (anche l'assistenza tecnica è velocissima) e si vede etichettato in quel modo

vorrei vedere se fosse il tuo lavoro o la tua attività ad essere etichettata in que modo soltanto per sentito dire mentre poi magari in relatà è tuytto il contrario
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Postdi Triumph Of Steel » 09/07/02 13:10

viggo ha scritto:Ma voi ci navigate solo oppure giocate anche in multiplayer? No perchè io sento molta gente che si lamenta per il ping in gioco, per questo ho generalizzato il mio caso.


Io con DSL FastWeb ho ping tra i 45 e i 60 (a volte anche 15 se gioco IPtoIP)

E cmq anche la DSL di fastweb ha i suoi problemi.. ad es... (oltre a quello che se va via la luce, se ne va anche il telefono) ... il fatto che se sto scaricando, e rispondo al telefono, dall'altra parte il tizio sente a scatti e male... :!: :!: :!: essendo sulla stessa linea e avendo lo stesso IP!!
Questa è una bella rottura di ca**o!!
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Postdi viggo » 10/07/02 07:17

PRADA ha scritto:1. c'è + o - mezzo milione in meno annuo in quello che paghi tu
telecom non è un semplice provider, ma è la proprietaria di tutte le strutture esistenti (A parte alcune del gruppo fastweb)


Ma tu hai preso il mio post come un affronto alle grosse ditte? No dico, non si puo discutere di nulla adesso? Io ho dei problemi, e non me ne frega un ca**o se telecom va meglio di qualunque altro provider, perchè innanzi tutto è facile fare dei paragoni con un monopolista; semplice, è tutto suo e tutti dipendono da lui.. Vorrei anche vedere che non fosse il migliore!
Il problema è un altro, che è esattamente lo stesso anche in altri campi diversi dalla telefonia, e cioè che in Italia l'atteggiamento generale (ed è chiaro che ci sono le eccezzioni) è del menefreghismo nei confronti dei clienti. Ed è quello che lamento! Ma ti sembra possibile che io debba fare duemila telefonate, email, fax per un servizio che ho richiesto e pago e non funziona?? Cioè è il loro lavoro, ci devo pensare io? E' come andare al ristorante e ti devi cucinare da te i piatti! E ti danno pure alimenti cattivi!
Con la differenza che io adesso ho firmato un contratto e loro non me lo mollano fino allo scadere di un anno! E io intanto non riesco a fare nulla, e pago uno schifo! Permetti che m'incazzo? E prima di telvia, infostrada per avere un contratto!

PRADA ha scritto:cmq se vuoi mettemi sullo stesso piano le potenzialità di telecom e telvia su questo punto la discussione può terminare qua (aruba? galattica? le conoscete?)


Certo che li conosco, prima avevo la bellissima flat isdn di galactica, che se telecozz non avesse fatto chiudere avrei tenuto molto volentieri, altro che adsl.

PRADA ha scritto:per il fatto del contratto invece hai inteso bene, io intendevo proprio quello e cioè che loro nel contratto ti garantiscono 50k di banda e quindi lo rispettano (non penso che tu vada + lento di 5-6 k in download a parte per problemi sui siti da cui scarichi)


ci credi se ti dico che spesso, e ripeto *spesso* la linea è ferma? leggo su flashget: velocità 0,00. poi magari appena riparte cade la linea.. ma la media è cmq sui 7k, a parte rarissime volte che l'ho vista andare a 72k! Mi prende una sincope quando fa cosi, non sono abituato..

PRADA ha scritto:ho praovato a giocare in rete ad half life per qualche mesetto, pingavo sui 130
quelli con 56k pingavano sui 280
non so farti paragoni visto che non so i tuoi valori


I valori medi sono: 56k ping 200, isdn 40-70, adsl sui 100 mentre in modalità ethernet anche 20-30, fibra ottica 2-10... (gulp!)

I miei valori invece (perchè fa categoria a se..) 400-700!! Con un bel lag che mi fa venire mal di testa..

PRADA ha scritto:in generale sembra che viviamo in 2 mondi diversi: qui va a tutti veloce e siamo tutti soddisfatti (anche se non rinnoveremo mai il contratto perchè passeremo tutti a FASTWEB), giochiamo via internet abb veloce ecc
da te salta la linea, andate lenti, pingate alti ecc
boh....


Qui dove? Sfigato come me credo siano pochi, ma le considerazioni che ho fatto nel primo post non è che ti capitano tutte insieme, io sono uno dei pochi che ha vinto perchè li ha raggiunti tutti..

PRADA ha scritto:ah, cmq non reca danni a me, ma a chi lavora per fornire un servizio di ottima qualità (anche l'assistenza tecnica è velocissima) e si vede etichettato in quel modo
vorrei vedere se fosse il tuo lavoro o la tua attività ad essere etichettata in que modo soltanto per sentito dire mentre poi magari in relatà è tuytto il contrario


Questa scusami ma potevi evitarla.. Che discorso è? Tutti quelli che fanno un mestiere dovrebbero metterci l'impegno per dare il meglio e rendere, micca è il cliente che si deve adeguare alle mancanze del mercante!
'scolta, io faccio l'infermiere, immaginati se lavorassi come quelli che non hanno cagato le mie richieste di aiuto. Ma dico,io ci metto l'anima sul lavoro! Se non ti piace cambia! Ma un minimo di serietà!
E io non dico per sentito dire, per chi mi hai preso per la pettegola di turno? Se esprimo un pensiero vuol dire che so di scosa sto parlando, visto che è sulla mia pelle che sto sperimentando la cosa.. (anzi, sul mio portafoglio e il sistema nervoso..)
Cmq pace, volevo scambiare due pareri con voi e magari un po' di conforto, ma vedo che alla fine si deve sempre sfociare in una polemica, e sono piuttosto arrabbiato di mio per comportarmi in modo consono, quindi scusami se ho usato toni bruschi.
Potete chiudere questo post, grazie
viggo
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Postdi dado » 10/07/02 11:16

E io intanto non riesco a fare nulla, e pago uno schifo! Permetti che m'incazzo? E prima di telvia, infostrada per avere un contratto!


Viggo, prima di chiudere il thread, cerchiamo al limite di risolvere il tuo problema. Se veramente la situazione sta come dici, puoi chiedere la risoluzione del contratto per inadempimento (o nel caso sia inadempimento parziale, li puoi obbligare a fornirti un servizio decente oppure a estinguere il contratto e pagarti i danni).
A mali estremi, estremi rimedi.... :diavolo:

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Postdi viggo » 10/07/02 14:57

dado ha scritto:Viggo, prima di chiudere il thread, cerchiamo al limite di risolvere il tuo problema. Se veramente la situazione sta come dici, puoi chiedere la risoluzione del contratto per inadempimento (o nel caso sia inadempimento parziale, li puoi obbligare a fornirti un servizio decente oppure a estinguere il contratto e pagarti i danni).
A mali estremi, estremi rimedi.... :diavolo:


Hai perfettamente ragione, e apprezzo molto il tuo consiglio. Il bello è che ho già fatto anche questa richiesta e la risposta è stata: "Il contratto in tutti i modi cesserà allo scadere dell'anno, cioè il 28 gennaio". Quindi io potrei non pagare più, ma non posso richiedere altre adsl in quanto sono ancora sotto contratto con loro.
Il casino è che dovrei andare per vie legali, con avvocati e menate varie. Al solo pensiero mi rizzano i peli... :(
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beati voi che potete discutere...

Postdi Michele76 » 10/07/02 17:20

... sui vari provider ADSL !!!

A ma non arriva la linea adsl di nessuno !

Sono mesi che aspetto, ma si sono fermati ad un comune limitrofo.
Eppure io pago il canone alla telecom tanto quanto gli altri (è con il canone fisso che hanno finanziato le infrastrutture per la telefonia mobile quando ancora nessuno aveva il telefonino..), vi sembra giusto che
solo perchè abito un po' in periferia non possa usufruire dello stesso servizio di chi abità in centro ?

Pagherei volentieri un abbonamento adsl, con i soldi risparmiati dalla bolletta di casa con l'attuale connessione a 56k !
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Re: beati voi che potete discutere...

Postdi viggo » 10/07/02 17:36

Michele76 ha scritto:... sui vari provider ADSL !!!
A ma non arriva la linea adsl di nessuno !
Sono mesi che aspetto, ma si sono fermati ad un comune limitrofo.
Eppure io pago il canone alla telecom tanto quanto gli altri (è con il canone fisso che hanno finanziato le infrastrutture per la telefonia mobile quando ancora nessuno aveva il telefonino..), vi sembra giusto che
solo perchè abito un po' in periferia non possa usufruire dello stesso servizio di chi abità in centro ?
Pagherei volentieri un abbonamento adsl, con i soldi risparmiati dalla bolletta di casa con l'attuale connessione a 56k !


anche questa cosa è uno schifo! I fortunati che abitano in una grande città hanno vasta scelta, mentre chi abita in un paesello rischia di avere un servizio quando andrà in pensione.. se è fortunato...
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Postdi PRADA » 10/07/02 18:31

voglio essere breve: io non sto dicendo che non bisonga discutere ecc dei problemi anzi, io sono il primo che si incazza se qualcosa non va

solo che non bisogna generalizzare (COME IN NESSUNA ALTRA COSA)
generalizzare non fa altro che spargere ignoranza

solo questo

se vuoi si può organizzare facilmente un sondaggio e ti farei vedere che la situazione non è così catastrofica

certo, ad alcuni non andrà bene (magari un po meglio di te) ma in generale l'ADSL va

ciao
GUGLIELMO CANCELLI & MICROSOFT FOREVER!!!!
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