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Blue Tooth

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Blue Tooth

Postdi PieroGreen65 » 12/06/05 00:14

Chiedo informazioni generiche sulla tecnologia Blue Tooth, in particolare sulla realizzazione di un impianto composto da:
Computer Portatile BT
Telefono Cellulare BT

Mi interessa sapere la velocità di navigazione in Internet, la qualità di navigazione, i costi di navigazione.
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Postdi kadosh » 12/06/05 00:54

Il BT è solo la parte di connessione tra periferiche passive, non ci sono costi di navigazione acclusi o di trasferimento dati, che sono solo limitati alla navigazione su internet di qualunque tipo sia.
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Postdi GAD » 12/06/05 00:57

Sono tutti parametri che non sono dati dal tipo di comunicazione bt ma dalle specifiche del modem. Se il tuo telefono e' gsm o gprs andrai quanto una connessione a 56k di un modem analogico (sulla carta credo dicano 85 k ma in realtà e' molto meno) mentre se il telefono supporta anche il 3G dovresti avere una banda molto piu' larga pari ad un'adsl di bassa categoria (comparabile ad una 320 ma mi potrei sbagliare, tutte info lette su giornali vari)
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Postdi PieroGreen65 » 12/06/05 14:42

OK, grazie per le risposte
Quindi tutto sommato con Portatile BT e Cellulare BT non si ha comunque una gran velocità di navigazione
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Postdi *~Hayabusa~* » 12/06/05 17:31

PieroGreen65 ha scritto:OK, grazie per le risposte
Quindi tutto sommato con Portatile BT e Cellulare BT non si ha comunque una gran velocità di navigazione

Non proprio, come dice Gad il bluetooth alla fine non è la "causa" della velocità della navigazione; la causa è il cellulare: se ti connetti via gsm o gprs o umts..
Il bluetooth alla fine ti evita solo il fastidio di avere un cavo che collega pc a cellulare.
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Postdi PieroGreen65 » 13/06/05 22:45

Giro la domanda
quindi occorre un Cell di che tipo, per navigare veloci con BT ??
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Postdi GAD » 14/06/05 00:50

umts e' il top della velocità odierna dei cell per ora. Pero' informati su prezzi e sulla riceazione nella tua zona
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Postdi *~Hayabusa~* » 14/06/05 00:52

PieroGreen65 ha scritto:Giro la domanda
quindi occorre un Cell di che tipo, per navigare veloci con BT ??

Credo UMTS, magari aspetta conferme.
Comunque la velocità non sarà mai maggiore di un isdn, lo lessi da qualche parte, spero di non ricordare male.

HTH :)
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Postdi Dies » 14/06/05 15:40

Piuttosto, avendo letto nei giorni scorsi una notizia in home page che svelava tutte le fragilità del blue tooth, ho scoperto che, volendo, qualcuno può penetrare nel cellulare, disporre di tutti i dati in esso e manovrarlo; questo avviene anche per il computer? Ossia, può essere intercettato il flusso di dati che il computer emette e riceve? Si può addirittura penetrare nel computer?

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Postdi piercing » 14/06/05 15:47

GAD ha scritto:umts e' il top della velocità odierna dei cell per ora. Pero' informati su prezzi e sulla riceazione nella tua zona


sempre che UMTS prenda... altrimenti ti ritrovi lentissimo

in questo momento storico (ma comunque è fondamentale conoscere la copertura della zona di dove si vuole utilizzare la connessione) io consiglio l'EDGE di TIM (algoritmo di compressione dati su trasporto GPRS).

A breve comunque usciranno i tripli standard (GPRS, EDGE e UMTS) e si partirà dalle schede PCMCIA... non so quando usciranno cellulari a triplo standard, che comunque saranno marchiati TIM.

TIM, da una recente telefonata al servizio clienti, mi ha anche detto di avere diversi problemi nella quantità di slot disponibili per ogni ponte radio, il che potrebbe alla fine rendere indisponibile anche la semplice connessione GPRS pure con segnale molto buono... frutto del successo delle offerte GPRS Flat o a pacchetto che l'operatore ha proposto ultimamente...
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Postdi GAD » 14/06/05 15:50

In teoria niente e' inviolabile, nel caso bt e' vero che si puo' captare la banda con sniffer e vedere cosa passa pero' ,vista la limitatezza del raggio di azione, uno che viene in camera tua con un antenna lo dovresti notare. :D
C'e' stato un americano che aveva inventato il blue-sniper (se cerchi su google ci sono anche le foto), un fucile modificato con antenna al posto della canna con cui riusciva a prendere il controllo dei cellulari a distanza di 200 m ma e' roba da supergeni e da fantascienza, non credo ci sia nessuno nel palazzo di fronte al tuo che abbia speso milioni in sta tecnologia sperimentale e che tenti di captare le suonerie che passi al cellulare... anche se fosse se poi abiliti il crypting dei pacchetti l'hai già fregato rendendo la cosa molto piu' difficile
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Postdi pjfry » 14/06/05 16:09

probabilmente si, ma il raggio d'azione del bluetooth è meno di 10 metri quindi in casa sei sicuro...
in giro forse un pochino meno :roll:
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Postdi Dies » 14/06/05 17:31

Sempre facendo riferimento alla notizia che era riportata sull'home, si parlava di un raggio d'azione di 200 m (per i cellulari), e si sconsigliava di fare pairing in pubblico, perché questo ti esporrebbe ad attacchi anche da parte di non specialisti. Io penso, ad esempio, a chi va in giro in treno ed usa il bluetooth.

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Postdi disgrazia » 14/06/05 19:41

GAD ha scritto:vista la limitatezza del raggio di azione, uno che viene in camera tua con un antenna lo dovresti notare. [...] C'e' stato un americano che aveva inventato il blue-sniper (se cerchi su google ci sono anche le foto), un fucile modificato con antenna al posto della canna con cui riusciva a prendere il controllo dei cellulari a distanza di 200 m ma e' roba da supergeni e da fantascienza

Non è assolutamente vero, le frequenze in gioco sono le stesse dell'802.11b (banda ISM a 2.4 GHz), per cui si possono usare le stesse antenne, in particolare quelle artigianali utilizzate per incrementare la direttività, come queste:
http://flakey.info/antenna/waveguide/
http://martybugs.net/wireless/biquad/

Insomma non sono certo antenne da fantascienza... non affidatevi al supposto "corto raggio" di bluetooth per la sicurezza...
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Postdi Dies » 14/06/05 20:30

http://www.pc-facile.com/news.php?n=11849

Questo è un articolo che ho trovato ora, mentre

http://www.pc-facile.com/cellulari_blue ... so_n30479/

questa è la notizia cui facevo riferimento. Come dice Disgrazia, non si tratta di raggi d'azione limitati né di apparecchiature fantascientifiche.

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Postdi GAD » 14/06/05 20:38

Quando dicevo cose da fantascienza volevo dire un apparato tipo il bluesniper che e' una rice-trasmittente con tanto di palmare programmato ad hoc per craccare e prendere possesso di apparecchi bt da grandi distanze, non credo che ci sia un branco di ing armati di ste tecnologie che si passi il tempo a giocarci in modo tanto stupido, non vedo interessi particolari nello sniffare le suonerie o le foto dei miei amici che trasmetto dal cellulare al pc.
Cmq hai perfettamente ragione nel dire che con certe antenne uno puo' captare da piu' lontano.
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Postdi Dies » 14/06/05 20:42

Ma si parla anche di semplici computer con bluetooth o di cellulari con programmi reperibili sul web e (dice l'intervista, il mio secondo link) facilmente usabili.

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Postdi pjfry » 14/06/05 20:42

disgrazia ha scritto:
GAD ha scritto:vista la limitatezza del raggio di azione, uno che viene in camera tua con un antenna lo dovresti notare. [...] C'e' stato un americano che aveva inventato il blue-sniper (se cerchi su google ci sono anche le foto), un fucile modificato con antenna al posto della canna con cui riusciva a prendere il controllo dei cellulari a distanza di 200 m ma e' roba da supergeni e da fantascienza

Non è assolutamente vero, le frequenze in gioco sono le stesse dell'802.11b (banda ISM a 2.4 GHz), per cui si possono usare le stesse antenne, in particolare quelle artigianali utilizzate per incrementare la direttività, come queste:
http://flakey.info/antenna/waveguide/
http://martybugs.net/wireless/biquad/

Insomma non sono certo antenne da fantascienza... non affidatevi al supposto "corto raggio" di bluetooth per la sicurezza...

io non capisco :-?
se il cellulare trasmette massimo a 10 metri, a cosa può servire un'antenna potentissima a 200m di distanza? :undecided:
potrà solo trasmettere e non ricevere? mi sfugge qualche principio di elettromagnetismo?
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Postdi Dies » 14/06/05 20:44

Aggiungo una domanda: questo genere di vulnerabilità non è riscontrabile negli infrarossi, vero? Infatti non funzionano con onde diverse, tanto che è necessario che i due apparecchi siano orientati in maniera da vedersi. Sbaglio?

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Postdi GAD » 14/06/05 21:25

Con gli infrarossi e' un'altra cosa, non e' un'onda radio ma una trasmissione ottica. Ossia ci sono delle mini-lampadine che emettono una luce non visibile all'occhio umano. Il raggio d'azione tra ricevitore e tx e' limitatissimo (max 5-10 m) pero' emanando una luce ad impulsi (un po' come lucette del modem) sarebbe possibile puntare qualcosa armato di cannocchiale sulla sorgente e rileggere cosa viene trasmesso.
Non credo ci sia gente che videoregistri dal canocchiale i led all'infrarosso di un palmare\cellulare per poi passarli in un codificatore video che trasformi gli impulsi luminosi in byte, possibile e' possibile ma altamente improbabile.
Cmq essendo una comunicazione ottica se per esempio al cinema hai accanto qualcuno che direziona il ricevitore del suo cell verso il tuo dovrebbe riuscire a captare quasi tutto a distanze cosi' ridotte (pero' lo dovresti vedere perche' per ricevere bene dovrebbe mettere il ricevitore in linea col tuo trasmettitore altrimendi il circuito interno scarta i segnali come onde luminose esterne e a lui le info arrivano incomplete)
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