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Matrix Revolutions

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Postdi h23 » 29/11/03 16:05

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmhhh :mmmh:

Il link che hai postato e' davvero molto (permettimi la licenza ;) ) "intrippante". Alcune cose erano scontate, ma molte altre no: non avevo mai pensato che Zion potesse essere un secondo livello di Matrix... cosi' come, vedendo i televisori durante l'interrogatorio di Neo, non li avevo ricollegati all'architetto...
Qualcosa mi dice che mi rileggero' con piu' calma la spiegazione postata e poi mi andro' a rivedere il film.

Nel frattempo qualcuno di voi sa se e' stato scritto il seguito del testo citato da Dylan?
"Noctis aeternae chaos, aversa superis regna manesque impios dominunque regni tristis et dominam fide meliore raptam, voce non fausta precor." (Seneca, Medea)
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Postdi Dylan666 » 29/11/03 16:12

C'è per'ò da dire ke quei ragionamenti aspettavano di essere confermati dopo l'uscita del 3 (lo dice l'autore stesso)... cosa ke nn è avvenuta!

Anke io prima di leggere quella pagina quando vidi il 2 ipotizzai ke se Neo poteva agire contro le sentinelle volesse dire ke anke Zion doveva essere virtuale...

Ma i registi nel 3 sembrano intenzionati a farci capire ke molto fiabescamente i collegamenti tra mondo fisico e Matrix c sono e basta... e ke un eletto è eletto sempre e può ricorrere ai suoi poteri quando e come gli pare, indipendentemente dal fatto ke sia connesso o meno...

e questo mi pare alquanto ingenuo... :mmmh:
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Postdi h23 » 29/11/03 17:19

pero' se questi tizi (quelli della recensione) avessero qualche altra novita' da raccontarci che magari non abbiamo colto...
non so.
Se possibile mi piacerebbe trovare una spiegazione anche del terzo.
Ma non mi accontento di una spiegazione qualsiasi campata per aria.
Il motivo per cui parlo sempre di quella del tuo link e non di altre e' perche', di quella, mi hanno impressionato molto favorevolmente i rimandi: l'autore non si limitava a dire "secondo me e' cosi'" ma "secondo e' cosi' perche' in questo punto del film si vede questa cosa che puo' fare dedurre quest'altra."

Insomma, mi farebbe piacere trovare, se una una spiegazione dello stesso autore, almeno una spiegazione strutturata nello stesso modo :)
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Postdi Dylan666 » 29/11/03 17:26

L'autore è uno dei collaboratori principali del sito in cui la spiegazione è contenuta. Purtroppo nn ho trovato recapito a cui spedire una mail nella quale kiedere un commento anke al terzo capitolo...

Ma forse ho visto male , quindi controlla anke tu, e se trovi il modo anke io c terrei a far sapere all'autore il mio apprezzamente x quanto da lui scritto :)
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Postdi pjfry » 29/11/03 18:20

secondo me:
neo è l'eletto in matrix, insomma è un programma con poteri particolari, niente di religioso... i poteri che ha nel mondo reale li ha solo sulle macchine, perchè li usa tramite matrix... e lo stesso spiega perchè vede smith\bane e le macchine anche da cieco, ma non vede trinity che è reale.

La connessione wireless effettivamente mi lascia dei dubbi... però a pensarci bene di roba elettronica attaccata addosso ne hanno parecchia, quindi per quale motivo non dovrebbe essere possibile?

La storia che zion è falsa per via del cucchiaio mi dice poco... secondo me l'uomo del treno porta i programmi fuori da matrix nel senso che li infila nel cervello di qualche umano collegato, che poi viene liberato proprio come è successo a neo... solo che di solito li liberano bambini (lo dice morpheus nel primo) e probabilmente li mandano dall'oracolo ad imparare, cercando di sfruttare al massimo le loro potenzialità... quindi il bambino con il cucchiaio che è dall'oracolo potrebbe tranquillamente esistere nel mondo reale, non ci vedo niente di male...
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Postdi Dylan666 » 30/11/03 22:43

Altro dialogo tra me e PjFry (pubblicazione voluta da entrambi)
C scusiamo x la lunghezza ma dovrebbe essere la fine della conversazione...

p.j. fry scrive:
non vi ho convinto?
Dylan666 scrive:
no
Dylan666 scrive:
cioè la tua spiegazione
Dylan666 scrive:
fila
Dylan666 scrive:
tu dici
Dylan666 scrive:
Smith ha infettato il cervello umano
Dylan666 scrive:
e quando Neo combatte la seppie lo fa attraverso il matrix
Dylan666 scrive:
giusto?
p.j. fry scrive:
cerrrrto

Dylan666 scrive:
x asserire tutto questo c vuole molta fantasia, nel senso ke se fosse così i registi nn ci hanno aiutatao certo a capirlo
Dylan666 scrive:
mentre sarebbe bastata una frase
Dylan666 scrive:
una inquadratura in cui s vedesse ke Neo riuscisse a essere connesso amcora al matrix
p.j. fry scrive:
???
Dylan666 scrive:
mentre invece tutto lascia supporre ke sia disconnesso
p.j. fry scrive:
non ti ricordi che ha i tracciati di cervello di chi è connesso?
p.j. fry scrive:
lo dice la dottoressa dulla hammer...
Dylan666 scrive:
sarà, ma allora xké smith nn entrò nel cervellod Morpheus x carpirgli le informazioni nell'1 ?
Dylan666 scrive:
ma se anke fosse
p.j. fry scrive:
perchè non possono tutti...
Dylan666 scrive:
come fa Neo a rimanere connesso?
p.j. fry scrive:
smith ancora era un agente sfigato
p.j. fry scrive:
ora ha i poteri da eletto
Dylan666 scrive:
come vedi un qualcosa d irrazionale o nn spiegato rimane
Dylan666 scrive:
mentre prima essere eletto significava solo autocinvincersi + degli altri
Dylan666 scrive:
era verosimile
Dylan666 scrive:
ora è mitologico
p.j. fry scrive:
ok, ma non mi pare tanto irrazionale... avevo dei dubbi ma non avevo pensato che piantati nel corpo hanno un sacco di chippettini per il collegamento
Dylan666 scrive:
e se avessi ragione allora nn mi è piaciuto
p.j. fry scrive:
quindi potrebbero collegarsi anche wireless, chi ti dice che sia impossibile?
p.j. fry scrive:
non è mitologico!!!
Dylan666 scrive:
no, un attimo
p.j. fry scrive:
è preparato!
Dylan666 scrive:
fino all'ultimo c hanno fatto vedere ke x essere connessi bisognava avere lo spinotto nl collo
p.j. fry scrive:
l'eletto è lui perchè le macchine lo hanno creato così, lo creavano così a ogni giro
Dylan666 scrive:
anke ammesso ke la connessione wireless fosse possibile i registi nn lo hanno fatto capire
Dylan666 scrive:
e secondo me nn è mai esistita
Dylan666 scrive:
nn è lasciata sott'intesa
Dylan666 scrive:
nn c'è!
p.j. fry scrive:
e allora credi a zion virtuale?
p.j. fry scrive:
naaaahhh
Dylan666 scrive:
t dico solo ke quello fino al 2 mi reggeva come spiegazione
Dylan666 scrive:
nel 3 no
p.j. fry scrive:
appunto, perchè nel 3 è vera la mia
Dylan666 scrive:
ma anke l'asserzione dell'arkitetto ke promette d liberare gli umani ke si risvegliassero eventualmente nn mi piace
Dylan666 scrive:
è un finale buonista
p.j. fry scrive:
i cavi magari servono per avere tutti i sensi, no? neo invece vedeva giallo...
Dylan666 scrive:
cn una pace tra uomini e makkine ke nn sta in piedi
p.j. fry scrive:
ah ok, su questo sono d'accordo, per me la guerra finisce quando uno vince, altro che pace!
Dylan666 scrive:
cmq tu x spiegarti il fil sei costretto a dedurre, inventare
p.j. fry scrive:
è questo il bello
Dylan666 scrive:
è questa la debolezza della tua spiegazione
Dylan666 scrive:
può essere ke il cavo dia tutti i sensi
Dylan666 scrive:
ma è una affernmazione nn suffragata da fatti
p.j. fry scrive:
why not?
Dylan666 scrive:
ke la connessione wireless esista lo hai supposto tu
Dylan666 scrive:
io vedo neo combattere
Dylan666 scrive:
quello è un fatto
Dylan666 scrive:
tu lo vedi connesso
Dylan666 scrive:
quella è una supposizione
p.j. fry scrive:
vabbè, ma se a forza di supporre non si trovano errori forse è lìidea giusta, no?
p.j. fry scrive:
preferisci restare senza spiegazioni?
Dylan666 scrive:
io la sto ancora cercando
Dylan666 scrive:
il problema è ke tu metti un ingranaggio x far funzionare la makkina della tua idea
Dylan666 scrive:
cn quell'ingranaggio la makkina gira
p.j. fry scrive:
no no no
Dylan666 scrive:
ma l'ingranaggio in sè posa sul nulla
Dylan666 scrive:
cioè
p.j. fry scrive:
non è un'idea nata dal nulla
Dylan666 scrive:
ok come dici tu tutto funziona
Dylan666 scrive:
ma da ke si capisce ke l'idea del wireless nn sia solo tua ma anke dei registi?
Dylan666 scrive:
tu mi dirai:
Dylan666 scrive:
dal fatto ke così il resto fila
p.j. fry scrive:
un momento...
p.j. fry scrive:
tu sei sicuro al 100% che i registi sappiano tutto?
Dylan666 scrive:
no, qullo è l'EFFETTO del tuo ragionamento, ma io t kiedo la CAUSA ke l'ha generato
p.j. fry scrive:
io a volte penso che quando non sanno + cosa fare si inventano qualcosa senza avere spiegazioni, sperando che piaccia così...
Dylan666 scrive:
un attimo
Dylan666 scrive:
se nn esiste un significato dato dai registi è inutile discutere
Dylan666 scrive:
xkè se io dico ke nn c'è spiegazione alora dico il vero
p.j. fry scrive:
ok, e a me mi piace trovarla... xkè sono meglio di loro
p.j. fry scrive:
ma tu hai cercato in internet? io no perchè volevo insistere ad arrivarci da solo... forse però c'è qualcosa di +
Dylan666 scrive:
se siamo liberi d scegliere una interpretazione nostra allora anke io ho il diritto d scegliere quella d un film ke cade nel buonismo perdendo qualla logica ke ni primi 2 episodi c'era
Dylan666 scrive:
io ho cercato d contattare lo scrittore d quell'articolo
Dylan666 scrive:
ma sul sito nn ci sono mail
p.j. fry scrive:
secondo me quello è uno come te e me...
Dylan666 scrive:
puoi solo aggiungere recensione a film ke hai visto
Dylan666 scrive:
potremmo usare questo "canale improprio"
Dylan666 scrive:
KE VUOL DIRE "COME TE" ?
Dylan666 scrive:
ah te e me
p.j. fry scrive:
e che pensavi?
Dylan666 scrive:
nn avevo letto il "me"
Dylan666 scrive:
pensavo intendessi "un mentecatto com te"
p.j. fry scrive:
ah no no qui il mentecatto casomai sono io
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Postdi h23 » 30/11/03 22:55

rega', Platone e Aristotele vi fanno un baffo!!! :lol: :D
In effetti, dato lo stato mentale dei fratelli Wachoski, e' possibilissimo che neanche loro sapessero il vero significato di quello che stavano facendo, cmq non sono d'accordo sul fatto che questo dovrebbe essere la fine della nostra disquisizione: sono concorde con pj quando dice che, se loro non lo sapevano, a maggior ragione ci dobbiamo arrivare noi! ;)
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Postdi pjfry » 30/11/03 23:00

h23 ha scritto:rega', Platone e Aristotele vi fanno un baffo!!! :lol: :D
In effetti, dato lo stato mentale dei fratelli Wachoski, e' possibilissimo che neanche loro sapessero il vero significato di quello che stavano facendo, cmq non sono d'accordo sul fatto che questo dovrebbe essere la fine della nostra disquisizione: sono concorde con pj quando dice che, se loro non lo sapevano, a maggior ragione ci dobbiamo arrivare noi! ;)

grande, così mi piaci! ;)
cmq rettifico, ci dovete arrivare VOI, io ho già deciso :D :lol:
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Postdi BianConiglio » 30/11/03 23:01

mhh per me zion è un sottolivello di matrix...

cosa vi fa dire con certezza il contrario ? magari mi son perso qualcosa, scrivete troppo hauha
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Postdi Dylan666 » 30/11/03 23:03

Certo, la fine della discussione era fra me e PjFry, xké c simo kiariti e siamo arrivati a punti inconciliabili...

Ma voi postate, postate :lol: :lol: :lol: :lol:
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Postdi pjfry » 30/11/03 23:10

BianConiglio ha scritto:mhh per me zion è un sottolivello di matrix...

cosa vi fa dire con certezza il contrario ? magari mi son perso qualcosa, scrivete troppo hauha

beh per esempio che trinity muore...
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Postdi pjfry » 30/11/03 23:15

tra l'altro se esce fuori che veramente zion è un'altro livello di realtà virtuale secondo me i wackhowski si beccano una bella accusa di plagio dagli autori de"il 13° piano"... vabbè ispirarsi ma così sarebbe troppo!
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Postdi BianConiglio » 01/12/03 00:13

he vabbè muore e allora ? :D
anche in matrix....nel mondo del 20° secolo la gente crepa...

e neo non l'ha salvata perchè CREDE che sia vero e che quindi non avrebbe potuto...
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Postdi pjfry » 01/12/03 23:24

BianConiglio ha scritto:he vabbè muore e allora ? :D
anche in matrix....nel mondo del 20° secolo la gente crepa...

e neo non l'ha salvata perchè CREDE che sia vero e che quindi non avrebbe potuto...


così ti in**li da solo, caro conigliastro... se neo crede che sia vero come fà a comandare le macchine? :mmmh:
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Postdi BianConiglio » 01/12/03 23:28

ma infatti non capisce nemmeno lui cosa stia succedendo o facendo....

zion è un sottolivello di matrix......e neo riesce a capire qualcosina, riesce a fare ed intuire qualcosa ma non ha piena coscienza.... un po' come nel matrix del 20°secolo dove ha acquisito le sue capacità un po' alla volta.

A questo punto io tifo per smith :D
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Postdi BianConiglio » 01/12/03 23:31

se vedi quando arrivano una maronna di sentinelle lui dice

ue ! non ce la faccio a distruggerle tutte !


questo significa che si, sà fare ed agire in questo sottolivello ( che verosimilmente ha regole simili ma non del tutto identiche a matrix20°sec..anche il colore cambia da verde a giallo ) ma non come vorrebbe....un po come quando imparava il kungfu da morpheus o a fare i salti dai palazzi.. insomma deve imparare a manipolare il matrix anche in zion
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Postdi BianConiglio » 01/12/03 23:34

è come se fossero 2 livelli di astrazione differenti del matrix......

matrix20°sec = C
matrixZion = Java

logico che se sai C un po' di Java lo sai fare, ma solo un po' e devi impararlo.... è questo che intendo, anche se con un esempio simpa :D
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Postdi pjfry » 01/12/03 23:39

BianConiglio ha scritto:è come se fossero 2 livelli di astrazione differenti del matrix......

matrix20°sec = C
matrixZion = Java

logico che se sai C un po' di Java lo sai fare, ma solo un po' e devi impararlo.... è questo che intendo, anche se con un esempio simpa :D

è un esempio scemo, se sai il C sai + a basso livello e puoi fare molte + cose, senza i limiti che ti impone il java :D

e poi, quindi, se zion è falsa lo è anche la città delle macchine? e a che pro?
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Postdi BianConiglio » 01/12/03 23:41

si è tutto finto......al pro di far credere a neo che sia vera, per quel momento che basta per fargli credere di fare l'accordo ( che le macchine avevano previsto ) e uccidere smith....

è smith l'unico pericolo per le macchine è lui l'anomalia come gia detto prima...neo è una pedina come ha detto fry...

forza smith :D
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Postdi pjfry » 01/12/03 23:48

no no neo e smith sono pedine dell'oracolo... la nascita di smith era prevista, come la sua fine... questa è l'unica spiegazione sensata al fatto che unendosi si annullano ;) 8)
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